[2004-05-22] 李敖：扁不敢越線 放大圖片
著名作家李敖接受本報記者王善勇獨家專訪。
【本報記者王善勇台北21日電】台灣著名作家李敖日前在台北接受本報記者獨家專訪，對大選後的台灣政局和兩岸關係詳作剖析。李敖認為，民進黨其實並沒有膽量搞台獨，也不敢觸碰北京的底線。以下是訪問部分內容節錄：
問：請問李先生對台灣政局與兩岸關係的發展有何看法？
台灣經濟已被「邊緣化」
答：民進黨搞台獨是搞不起來，也不敢搞。「修憲」最終也只是由5權分治變成3權分治，北京的底線其不敢碰。阿扁是沒有什麼個人信仰，他的信仰是個人利益，他老婆炒股票就是一個很好的例子。
從整個國際大氣候看台灣已經出局了，被邊緣化了。大陸的經濟影響，越來越令人感受到，只要大陸開放A股給台灣人買，台灣的資金流失會更加嚴重。我住的大安區，有消費能力階層估計足足跑了10萬人，都到長三角去了，所以各行各業，租VCD的、計程車的生意都不好，一些高級餐廳都不見了。三通有助減低運作成本，節省時間，以前不少人都在意三通，現在你不承認「一中」，大陸不理你，仍對三通有較大期望的可能是一些大商家。
問：台灣大選剛落幕，接踵而至的是族群撕裂的嚴重問題，這一問題如何解決？
外省族群仍是重要力量
答：我認為在選舉期間，政治人物已經摸到了「族群問題一抓就靈」的門道，借此操弄、拉攏選票，在這種情況下，族群撕裂問題會比較嚴重。在平常的生活中，族群撕裂問題可能並不突出，在專業的領域也不會有太大問題，像我做手術的和平醫院，為我開刀的醫生是外省人，你有本事一樣會受到重用。但到了政治的層面，你要競選院長可能就有問題了。
台灣到底有多少外省人，是一個有趣問題。49年跟蔣介石到台灣的，估計不到200萬人，當時台灣的人口有600萬。其後由於遷徙、生老病死，或將其戶籍劃入台灣本地等原因，外省人變少了。我認為，台灣的外省族群不止佔人口的15%，人數至少相當於台灣目前的客籍人口。另外，高山族只有38萬，閩南語人口頂多只有70%，所以外省族群未來仍是台灣社會不可忽略的一股重要的力量。
國民黨須清除本土派
問：國親合併是近日熱門話題，有人認為身份認同一直是國民黨的迷思，尤其是選舉期間，一直被民進黨牽著鼻子走，而「本土化」是否真能救國民黨？
「本土化」鬥不過民進黨
答：國民黨如果要講「本土化」，肯定永遠落後民進黨。因此，國民黨應該團結爭取台灣社會近一半沒有政黨傾向溫和力量，成為一個強大的反對黨，監督政府，爭取在年底的立委選舉中佔據多數。暫時而言，要贏得「總統大選」仍需相當的努力。台灣的政局有其特殊之處，政治人物在島內怎麼叫怎麼靈，但一出門就什麼都做不了，受到國際關係的很大制約，令台灣越來越邊緣化。國民黨如果從一些現實出發，先做好自己的監督角色，仍會有很大的作為。
在台灣的國民黨已不是原來的國民黨，最早的元老讓蔣介石給鬥倒了，蔣介石來台時只有63歲，當時的國民黨可說是蔣家黨，現在這種情況也沒有了。現在國民黨要繼續走下去，就要作出類似清黨的舉動，讓本土派出走，你要投靠台聯也好，民進黨也好，剩下來的維持中道力量。
馬英九參選或落空
國親不合併，親民黨損失不大，但國民黨有垮台之虞，連戰目前正等待驗票結果，如果無法翻盤，就要等司法裁定，這樣拖一兩年也不為奇。在這個過程中你可不動嗎？現在黨內有一批人想藉叫林豐正下台，令連戰也下台，但他現在還在主席位上，還能控制情況下，通過合併，引親民黨進來，壯大自己的實力，為國民黨的改造鋪路。宋楚瑜進了國民黨，以其以往國民黨秘書長的經驗，是可以控制好黨務，制衡王金平為首的本土派。而合併的結果，也可能令馬英九參選08年大選的希望落空，但我認為這樣未必是壞事，可以令泛藍更頭腦清醒，因為以前不少人相信宋楚瑜勤政愛民，希望給其一個機會，結果其連選兩次都失敗了。同樣，馬英九有婦女、青年票，但到了南部就發揮不了作用。
「中國化」去不了
問：請教李先生對李登輝、民進黨搞的「去中國化」及近期提出的「新文化論」有何看法？
答：英國文學家蕭伯納說過「一切政治都是宣傳，一切文學都是宣傳」，李登輝、民進黨提出的「去中國化」，也是政治宣傳，所以這些觀點是不可能生根的。我想請問他們，「去中國化」之後，台灣文化還有什麼？是什麼都沒有。可能只剩下他們所認為的本土戲劇文化歌仔戲，但這種在台灣流行一百年的民間表演方式，也是源於中國大陸的南、北管，只不過是將其粗俗化而已，失去了像京劇那些優美的做手等表演形式和內涵。
有的人擔心，搞「去中國化」是慢性台獨，我不憂慮，因為文化層次的東西要去掉的話，要視乎政治、經濟的發展，如日本人統治台灣51年，日本人走後，「去日本化」是隨凓其政治、經濟的影響的減弱而形成的。大陸與台灣在政治、經濟越來越緊密的情況下，根本上是去不了的，互相的影響只會越來越深。任何文化在發展過程中，當然也會去掉一些與時脫節的東西，如台灣的學校仍然在教的注音拼音，大陸已經不教了。但這只能在與時俱進的情況下，自然地形成，刻意的「去」是不可能的。
「去中國化」也好，「新文化論」也罷，你看台灣自己有什麼文化？我認為，台灣本身沒有什麼文化，如果說有的話，那就是暴發戶文化，有了錢，就想搞一些「扮有文化的東西」，而這些是遲早會漏底的。
李敖批台灣政客
■陳水扁——造型像希特勒，性格危險，假民主之名，做盡不民主的事。
■李登輝——不能以正常人的觀點來看李登輝，因為他是一個混蛋。
■連 戰——不知民間疾苦的「封建貴族」，適合當領導人嗎？
■宋楚瑜——勤快、穩健，但其在新聞局長任內，打壓國民黨外人士不遺餘力。
■馬英九——不追查陳水扁擔任台北市長時涉及的黑金，掩護陳水扁。
李敖簡介：著作百餘種 兩陷文字獄
1935年生於哈爾濱，14歲隨父母到台灣。著名作家、評論家和歷史學家，自詡為天下寫白話文之翹楚，發表著作上百餘種，其中96種曾遭台灣當局查禁。其作品以評論性文章最膾炙人口，代表作有《胡適評傳》與《蔣介石研究集》等。在上世紀70年代，蔣介石和蔣經國父子掌政時期，因發表抨擊當政者言論而兩度入獄。2000年代表新黨競選台灣第10任「總統」，引起轟動。
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