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2005年4月12日 星期二
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[2005-04-12] 扁堂弟陳天福八千台幣闖滬

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 陳天福攝於廬山。

本報上海新聞中心記者 李偉平 (圖片由受訪者提供)

 在內地,隨便問個人「陳天福是誰?」可能令人茫無頭緒;但在台灣,問同樣的問題,答案卻出奇地一致:「陳水扁的堂弟啊!」陳天福在台灣知名度似乎頗高。2000年,為了逃避台灣是非圈,他懷著8,000元台幣,偕妻攜子來上海闖蕩,方黑臉、胖墩墩的陳天福坐在記者面前,指著自己的生招牌,左邊面頰上一粒顯眼的大黑痣,不無自嘲地說:「啊,台灣人看見我這顆痣,都認得我阿福!」

 現時的陳天福是上海眾多台商中的一員。問他的諸多問題中,他與陳水扁的關係如何,是陳天福最抗拒的問題。

在台受累「扁弟」之名

 以「陳水扁堂弟」這個特殊身份在上海搵食,他怕不怕「被統戰」呢?陳天福說,不曉得怎麼會有這樣的問題。他說,對於他而言,他只是有一個哥哥(陳水扁),而這個哥哥只是在當甚麼東西而已。

 陳天福說,做陳水扁的堂弟,這塊牌子,自己其實害怕別人知道,在台灣已經深受其害,因此才躲來上海,亦討厭自己被定位。

 談及曾被外界稱為,打著陳水扁牌子「招搖撞騙」,他很平和地說,其實這已是很遠的事情了,亦已經在司法程序內解決了,如果有問題,司法部門就不會讓自己像現在這麼自由自在。

 陳的太太陳麗卿在旁插話稱,這完全是政治事件,我們是受害者,至今為止,有誰站出來說陳天福騙了誰一分錢?

稱自己比誰都「乾淨」

 陳天福燃起一支煙,深吸一口,然後悠悠地說道,離開台灣是不想碰台灣的是是非非,只想平平靜靜過日子。他又反問,在台灣比自己更「乾淨」的,他不相信還有多少個?陳天福透露,當初外人並不知道他與陳水扁的關係,是陳水扁自己說破的。

 他反詰道,他與陳水扁從小同一張床睡覺,同一張桌子讀書,不曉得這關係好不好?陳天福回憶,小時候自己叫陳水扁作「哥」,陳水扁則叫陳天福「阿福」、「福仔」。陳天福結婚時,堂兄弟二人還維持著非常好的關係,陳水扁還代表男方家長出席婚禮。今時今日,陳天福不願道明兩人關係何時出現問題,他反覆強調,自己依然以一個弟弟的感情去看待陳水扁,當他是兄長。

 陳天福說,過去在自己身上出現的風波都是陳水扁造成的,不是自己造成的。這些事情對兄弟感情當然有影響,直接後果就是翻臉。

與扁關係非水乳非水火

 追問陳天福,是否還把陳水扁當堂兄看待?他「哈哈」聲大笑說,到死都是啊。在陳天福看來,自己與陳水扁二人之間的問題都是外在力量造成,例如政治啊、喜歡看熱鬧的人啊、不懷好意的人啊,干擾造成的,而不是他們兄弟倆的問題,談兄弟感情現在不是時候,否則會有高攀之嫌,要到陳水扁沒有榮華富貴之後才可能。他大我小,他有權力富貴,不對等位置上不能說,沒有意義。陳天福感慨,「台灣有兩千三百萬人在關心我們兄弟兩人的感情發展」。

 他笑言自己現時是「精光黨」黨員,輸得精光的「精光」。兒時趣事種種,陳天福指陳水扁從小就很嚴肅,讀書常考第一名,兄弟倆同考獲不同年級的第一名。他透露,陳水扁照顧自己很多,但並不是財富方面。談及與陳水扁那一房的關係,他思考了半天,才模糊地答道,既不是水乳交融,也不是水火不容。

 他稱因為家裡窮,自己僅大學肄業。陳天福說,他們兩家在他們小時候一樣窮,但陳水扁有爸爸媽媽,而自己的爸爸英年早逝,只好早些出來社會打滾謀生。

 他直言不諱地表示,對陳水扁最好的是嫂子吳淑珍,吳淑珍對陳水扁影響最大。而陳天福太太陳麗卿則讚吳淑珍很能幹,很直率,有甚麼說甚麼。

來上海四年借貸度日

 陳天福全家來上海已四年多。至今他與太太仍然清楚記得2000年8月10日這個日子,因為當時是全家人在這一天一起過來的,陳天福及妻子陳麗卿、兩個兒子。陳妻說,「我們是全家綁在一塊的!」陳妻說,哪裡可以生存就去哪裡。

 陳天福自爆,剛來上海時,身上只帶了8,000台幣,兩手空空來上海,接連四年夫妻兩人都是沒事情做,亦沒有收入,靠借錢過日子,直到去年才與朋友成立了一家公司,景況慢慢好轉。

滬生活開銷僅台北1/14

 據陳天福透露,現在一家,住在上海浦西長寧區的中山公園附近住宅,一百多平米大的房子,在台灣住四百多平米的房子,一月花銷要30萬台幣,合計7萬人民幣,但在上海包括租金、吃飯、交通在內的全家開銷才不過5,000元人民幣。他們在上海過日子一直很節儉。

 陳妻說,與其他台灣人不一樣,他們不喜歡向台灣人圈子埋堆,盡量避免與台灣人多接觸,反而喜歡與上海當地人打交道。陳天福沒有參加台商協會,他反問為甚麼要加入呢?他解釋,他的朋友非常多,因為是做大陸生意的關係,不是台灣人生意,與台商交往很少。陳天福說,現時的上海公司是自己與朋友投資一百萬人民幣成立,自己是股東,混口飯吃。

不以「扁弟」身份招搖

 他自言,在上海的生活還是很快樂的,心情平靜,上海是商業城市,全家生活不受干擾。如今,鄰居仍只知道他們是台灣人,不知道他們與陳水扁的關係。他也不想招搖。是否會一直住在上海,陳天福笑言,會順其自然。

 陳的兩個兒子,一個唸高三,一個唸初一,都入讀上海本地人學校,但兩個小孩沒有抱怨不適應。兒子們都知道外界對爸爸的批評,網上也看得到,但沒有向父母求證。

 陳水扁堂弟的身份,既沒有給他在上海帶來麻煩,也沒有帶來好處。對於自己,陳天福說,相信「人之初,性本惡」。他說,會用三種辦法來判斷別人與自己的關係。如:一、說他「很爛」、「騙子」,都是沒採訪過他的媒體,沒接觸過的人;二、說他「不錯」,都是有過幾次見面和談話的;三、說他「很好」,都是密切接觸過的。

書法交友墨寶不濫給

 陳天福人生的第二階段是用書法結交朋友。陳從小喜歡書法,七歲開始練字,練了九年,不同階段練不同的字,最早是正楷,然後是行書,後期最喜歡狂草,他說,書法可以體現人的感情起伏、人的成長。在上海他不練書法了,有人來討墨寶也不給,心情煩悶時就睡覺,每天寫日記。

 對於是否還回台灣,陳天福說,要看發展吧,但落葉歸根就另當別論。現時,陳天福每個月都回台灣一次,太太為了照顧兒子,已三年沒回台灣了。

贊同中華民族大統一

 陳天福直言,台灣人不了解大陸,大陸也不了解台灣,因為雙方往往是透過第三者輾轉了解信息、接受信息。他有感而發地說,事實怎樣,必須要親身體會感受。他認為,了解是個必須的過程,但目前有能力去主導兩岸關係的人都不了解對方,卻又都認為自己了解。陳天福指出,這才是最危險的地方,因為似懂非懂就會出現誤判,容易「擦槍走火」。他自認比很多人了解大陸。不過,他亦承認,不知道如何讓大陸人更了解台灣。

 陳天福強調,大陸的善意應該讓台灣人了解,避免因不了解導致更多危險出現。他又說,台灣人對自己應該理解,應該會接受他的觀點,因為自己有認識的過程,說的也是事實。他稱自己是「無色」的,對黨派沒有偏愛,不管哪黨哪派,只要對老百姓有真正好處,自己就擁護它。

直認多台商包二奶

 台商到大陸發展已有相當時間,陳天福認為,台商仍有優勢,因為台灣經濟發展至少領先內地二十年,台商有豐富經商經驗,再加上過硬技能,不愁找不到飯吃。不過,他亦強調,台商在大陸要成功,關鍵是態度問題,台商到大陸發展,一定要認同當地,要入鄉隨俗。來早的台商並不代表甚麼,不認同當地,早來一百年也沒有用。

 他又說,台商來內地發展,最好全家來,這樣一來家庭完整,不會寂寞,亦避免包二奶情況產生。他直認,台商在大陸包二奶情況現實仍然很嚴重,會直接令台商精神不振,浪費金錢,無心工作,家庭開銷大。

 談及兩岸關係,陳天福說,對自己的未來樂觀,但對台灣未來不樂觀。因為台灣未來太多變數,目前情況更容易導致急迫決定。

台商可以左右逢源

 在如何看待台灣政黨訪問大陸問題上,陳天福承認,他們會比較多為個人利益,但客觀上也許會對老百姓有益。至於自己的堂兄陳水扁是否會來訪大陸,陳天福表示不樂觀,他說,這問題太遙遠了,不能假設,因為他如果能來,那兩岸都可以統一了。

 他指出,國民黨幾十年都沒做到的事情,也不要奢望更不了解大陸的另一個黨來快速實現。他批評現在台灣在野黨來內地太多是干擾,令兩岸缺乏可能性的進展。

 陳天福表示,兩岸關係問題主要在台灣。但台灣要維持現狀,其實維持現狀對台灣經濟最不利。他又否認台商在兩岸中夾縫中求生存,反而認為,台商可以左右逢源獲利,如果確實做得不好只能怪自己。

 陳天福認為,對於台灣的未來,中華民族大統一是他的選擇,但他希望大陸應把統一的好處說出來,讓台灣老百姓都明白。

《阿福真言》贈扁李

 陳天福表示,他這本書無關政治,只是一本有關經濟見解的書,一本期望「經濟建設」的書,台灣老百姓最關心的事,就是有一口飯吃,這比什麼都重要。他語出驚人地說,求經千萬不要跟失敗者求,他自認來大陸雖然時間不長,但景況不斷向好發展,又是親身經歷的體會,因此出書可以讓更多人借鑒。

 他透露,出版《阿福真言》這本書前,曾經將打印稿給陳水扁看,而且確信他已看過,但陳水扁沒有意見反饋。因為書中頗有批評陳水扁施政的內容,出這本書會不會重新挑起「戰火」呢?陳天福信心滿懷地說,憑他的能力應該可以阻止「戰火」發生。他又說,書正式出版後會送簽名本給陳水扁,但他相信,在香港、台灣、內地三個版本中,陳水扁會更喜歡內地版本。他也打算將書送給李登輝。

以「扁弟」作賣點推廣

 出這本書會不會被人指「博宣傳」?陳天福辯稱,自己不需要炒作,因為走在台北的馬路上,至少有六七成的人會跟他打招呼。他又自認自己所講的話百分之百都是真話,就像他在新書《阿福真言》中所講到的內容。陳天福說,未來將陸續在香港、台灣、內地推出三種版本,內容基本一樣。這本書亦是系列中的第一本,整個系列擬出版六本。

 陳天福透露,台灣版宣傳時會以「陳水扁堂弟」作賣點推廣,希望讓老百姓接受自己的經驗。

大男人煙癮大喜爆粗

 約訪的對象是陳天福,沒想到他偕太太一起來。陳天福小心翼翼,戒備心很強,稍微敏感的話題他會即時感覺到,再用「開玩笑」的形式舉重若輕地帶過。他樂於談他即將出版的書,但對於外界感興趣的,他與陳水扁的關係就盡量避免觸及。

 他煙癮極大,一坐下來就開始吞雲吐霧,兩個多鐘頭時間裡青煙裊裊,煙灰缸裡躺了七八個煙屁股。

太座在旁仍口沒遮攔

 他很健談,全程侃侃而談,語出驚人,甚至爆粗。例如在談及他不喜歡應酬,下班就回家,喜歡煮飯給家人吃,朋友問他「阿福哥你為何這麼早回家?」陳天福毫不顧忌太座就在旁邊,很草莽氣地回答:「我要回去睡太太!」在批評早年來大陸發展的台商自以為是時,他又口沒遮攔地說,「來早的台商並不代表甚麼,這只代表他玩的女人比我多而已。」

 他很圓滑,但對「圓滑」二字就很抗拒。例如問他在上海發展有否碰到甚麼問題,他卻批評內地人隨地吐痰,不好!上公交車搶位子,不好!等等。看得出,他是大男人主義者,他稱太太為「我的小女人」。

堂兄弟交惡因由

 分祖產拍賣祖厝之爭。陳水扁在台南官田鄉祖厝現由陳水扁母親陳李慎和扁弟陳文狩居住。據陳水扁一名親戚表示,陳水扁祖厝是陳水扁父親陳松根和他叔父陳水盛當年繼承祖上的各二分之一產權,陳水盛有二子陳天福與陳進財,兩人應各持有四分之一;不過也有一說是,陳水扁父親陳松根生前就買了陳水盛繼承的持分,只是沒辦過戶手續。因此2000年大選時,陳天福要拍賣祖厝,扁媽陳李慎就曾斥責陳天福沒有祖厝持分,不過陳天福仍堅持他擁有四分之一持分繼承權。官田鄉民稱,陳天福因與陳水扁不和,趁大選期間要拍賣官田鄉祖產,令陳水扁頗為難堪。

 冒名招搖撞騙之說。另外,2000年「大選」期間,一名無黨籍「立委」控告陳水扁在台北市長任內,指使堂弟陳天福、陳進財兄弟,代表他與馬來西亞某集團接洽,在台北市發行公益彩券,並索款超過2億元。官司告到法院,陳天福、陳進財兄弟出示陳水扁委托自己的親筆信函。但檢方依據筆跡鑒定結果認定陳天福、陳進財兄弟涉嫌偽造陳水扁簽字,陳水扁則因證據不足不予起訴。此事令人覺得是亦是陳天福、陳進財兄弟利用陳水扁之名在外招搖撞騙,這也是令陳水扁與堂弟陳天福交惡的原因之一。 (資料來源:互聯網)

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