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2013年8月24日 星期六
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薄案開審:薄案第二天庭審摘錄


http://paper.wenweipo.com   [2013-08-24]     我要評論
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 ■昨日,薄熙來案在濟南中院繼續開庭審理。圖為薄熙來在閱讀文字證據資料。 法新社

關於法國房產

 公訴人宣讀薄谷開來2013年1月20日證言節錄:

 在法國尼斯戛納(港稱康城)購買別墅以後,我在戛納別墅拍了很多照片,設計了兩套幻燈片,是為裝修和出租使用的。這兩套幻燈片做好以後,我回國帶回瀋陽的家裡,徐明來我家的時候,我在我的蘋果電腦裡面播放給他看,看的時候,瓜爹下班回來了,我們就一起看,徐明就說我很有才,瓜爹就在旁邊開玩笑,說我特懂藝術,就是個藝術家。我就主動告訴瓜爹,我讓徐明出資在法國尼斯戛納買了房產,房產是作為保值投資的,將來留給瓜瓜,作為經營性物業,對外出租,可以有穩定的收入。我還告訴瓜爹,希望瓜瓜好好做學問,不為生計奔波,影響了前程,所以讓徐明在海外買了這個房子,將來作為瓜瓜的投資固定收入,等瓜瓜長大了,讓他自己經營管理。瓜爹聽完以後,對我的想法也很支持。說這話的時候徐明應該在場。瓜爹對我的幻燈片很讚賞,還對我做的幻燈片邊看邊給予指點和評價,我做的幻燈片是動感的,三秒鐘切換一張圖片,有英文的詩,還有音樂伴奏。就是這次,我把我讓徐明付款在法國尼斯戛納買了這個別墅的事情如實告訴了瓜爹,他於是知道了事情的經過。

 問:你和瓜爹說法國尼斯戛納別墅的事情的時候,都有誰在場?

 答:和瓜爹說法國尼斯戛納別墅的事情的時候,徐明肯定在場,因為我把製作的幻燈片給徐明看。所以我能確信我和瓜爹說徐明為我在法國尼斯戛納購買別墅的事情的時候,徐明肯定在場。

 問:你做的兩套幻燈片是什麼?

 答:我做了兩套圖文並茂的幻燈片,一套是室內藝術,人坐在屋內所感受的所看到的,一套是環境藝術,是別墅外的純環境純自然的感受,對生命的感受。我還配了兩套不同的音樂,室內的那套配的是電影音樂,室外的配的是花的音樂。

 問:薄熙來是怎麼對別墅裝修進行指點?

 答:他就說這個挺好看的、那個挺好看的,還和我開玩笑,說做得挺好的,挺漂亮的。

 問:這是什麼時間的事情?

 答:這是在2002年,剛剛購買別墅以後。別墅的裝修和構造很粗糙,所以我們決定對別墅重新進行裝修,我和德某某共同設計了裝修方案。德某某確實為這個房子的裝修和管理做了很多事情。

 問:薄熙來知道購買這套別墅的複雜方案和詳細過程嗎?

 答:我和德某某設計的購買別墅的複雜方案,我沒有對瓜爹詳細說過。但是瓜爹對於徐明為我出資購買這套別墅的情況是清楚的。瓜爹還問我這樣做是否安全,我說購買的過程很複雜,不是以我們的名義購買的,從總體上,我購買別墅的事很安全,讓瓜爹放心。

 公訴人宣讀王立軍2012年11月15日、2013年1月9日的證言節錄:

 2008年夏天尼爾對我說德某某和他一起幫著谷開來打理法國的事情,還說薄熙來對他也很信任。這是第一次聽說到關於薄家在法國房產的情況。

 2009年下半年或者2010年上半年,在重慶3號樓,谷開來非常生氣,指著德某某說德叔幫我打理房產一年的租金好幾百萬,不僅不給我,還向我要錢,」後來我問德某某怎麼回事,德某某說海外房產的日常支出非常大,租金等收入基本上挪用於房產的支出了,同時自己為幫著管理房產也做出了很多的支出。

 谷開來因為瓜瓜找了一個女朋友,為這事谷開來非常生氣,薄熙來安撫她時,谷開來讓薄熙來把薄瓜瓜叫來訓斥,薄熙來讓我給薄瓜瓜打電話。過了一周,薄瓜瓜回來,谷開來訓斥他,讓把德某某、尼爾幫著打理的國外資產接過來自己打理,谷開來讓我勸勸他,我聽薄瓜瓜曾說起過「德某某、尼爾出的那些事情也不是我弄的,跟自己沒有關係」等類似的話,後來我單獨問過薄瓜瓜怎麼回事,薄瓜瓜說「就是房產的事情,原來德叔弄得不好,後來尼爾營得挺好,現在又要轉給徐明,反正挺亂的,我就不愛管」;後來谷開來跟我說「尼爾每年收的房租就有七八百萬,一分錢也沒給我,現在還跟我要錢。德叔也不行了,人也不如以前好了。」

 之後第四次我聽說這事是在薄瓜瓜走後,薄熙來讓我勸勸谷開來,他跟我說「還是那些事,都是非常非常好的朋友,好得不得了,怎麼變化這麼快,一夜之間就變成這樣,我就不理解開來以前說尼爾和德如何如何好,現在又說他們如何如何壞,我也給他們解決了很多問題,怎麼能這樣,」2011年7月到9月,薄谷開來和尼爾吵架。薄熙來對我說過:「律師」(指薄谷開來)身體不好,讓尼爾、德叔營理海外資產,收益「律師」都沒有要過,現在還發生這麼多矛盾。

 公訴人宣讀薄熙來20l3年4月2日在偵查階段的親筆供詞節錄:

 在模糊的印象中,谷開來和徐明似在我做遼寧省長時,曾在瀋陽向我提起過該房,好像我回家時撞見他倆在聊並看圖片。因時間較長是否說到購買我記不清了,我對尼斯房的買賣、運作過程及房子的大小、價值都不知道,沒有參與過此事。我願意尊重檢察機關經分析、確認的調查結論,並承擔相應的法律責任。

 審判長:被告人對公訴人出示的證據是否有異議。

 被告人:對房產運作過程與我無關,公訴人剛才陳述的所有事實99%與我及本案毫無關係。谷開來的證言是虛構的,徐明的證言也是虛構的,王立軍的證言我認為是閒扯。我相信最高檢收集的這些證據都是確實存在的,但是這些證據只能證明谷開來搞了這麼一套房子。這個案子打比方就好像是一個巨大的球,這個房子裡面細節很多,但是和我相關的只是球體上有一根細細的線跟我聯繫,這個線就是瀋陽看幻燈的那個情節。

 審判長:被告人,我歸納你剛才的基本觀點,本庭要確認一下,也就是你認為這個案子與你有關或者說最關鍵的地方就在於你在瀋陽的家裡看幻燈的事實。

 被告人:對。

 審判長:被告人繼續發言。

 被告人:剛才出示的我在瀋陽看幻燈的情節,以及我自己的自書材料,在模糊的印象中,谷開來和徐明似乎在我做省長時,曾經對我提起過有這麼一套房子,好像我回家時撞見他倆在聊並看圖片。現在聽說該房已成了我小家庭名下的房子,我妻子接受了外人的購房款,她又說跟我講過,那我作為政府官員,一家之長,知情多少,在瀋陽看幻燈,開來的證詞和徐明的證詞都清楚的講到我對於房產、對於價值這些事情我並不清楚,購買過程、運作什麼的我都不知道,今天開來的證詞也完全沒有提到我對這個房子有多大,值多少錢,所有的情節全都沒有。

 被告人:谷開來說我問房子是不是安全,也沒有談到房子的價格、大小、產權,對於谷開來的所謂證言,我不認可。都是谷開來的一面之詞。而且,這套房子對我毫無用處,以我當時的身份,如果我到尼斯的這套房子裡去,我就會有風險。

關於尼爾.伍德被殺案內情

 公訴人宣讀薄谷開來2012年11月22日證言節錄。

 問:薄熙來是否認識英國人尼爾.伍德?

 答:瓜瓜也曾帶尼爾.伍德到過重慶市委三號樓我和薄熙來在重慶的家(以下簡稱「市委三號樓」),薄熙來也見過他,但從未和他交談過。尼爾.伍德主要是和我、瓜瓜交往。

 問:薄熙來了解你和薄瓜瓜與尼爾.伍德之間的矛盾,以及尼爾.伍德威脅薄瓜瓜的情況嗎?

 答:2011年瓜瓜的人身安全受到威脅,薄熙來是了解的。我們曾對可疑人員列了黑名單,其中肯定有尼爾.伍德,這些情況我對薄熙來說過。尼爾.伍德要去美國傷害瓜瓜,這事王立軍非常清楚,因為王立軍負責瓜瓜在美國的安全。2011年下半年,瓜瓜用ipad給我打視頻電話,說尼爾.伍德威脅他,當時通話的畫面閃爍,說了幾句就斷了,我當時非常擔心瓜瓜在美國的安全,當時王立軍也在場,我們都怕瓜瓜在美國被撕票了,而且之前我也看到了尼爾.伍德和瓜瓜之間的郵件內容,所以就更擔心瓜瓜在美國的安全,雖然王立軍說他已經安排好人在美國保護瓜瓜了,但是接到瓜瓜的視頻後,我就特別不放心,所以才導致了後來11.15案件的發生。

薄熙來質疑妻子精神不正常

 審判長:被告人的觀點本庭已聽清,書記員已記錄在案,本庭會對你的意見是否成立認真審查。你還有無其他意見?

 被告人:徐明稱,我(薄)說尼斯的事我永遠不知道,我要請他保密,這個話是虛假的。即使我知道這個事,擔心這個事,那從常理上講我也不會親自對他說。如果我心裡有鬼,我會對徐明避之不及,我不可能主動找徐明來談話,囑咐其保密。

 審判長:被告人認為徐明說在商務部和你談話的事是編造的?

 被告人:是。

 審判長:被告人繼續陳述。

 被告人:關於薄谷開來的證言,還有她過去的筆錄和自書,到底可信度有多少?薄谷開來變了,她瘋了,經常說假話。她在精神不正常的情況下,辦案人給她施加巨大的壓力,讓她揭發我。

 審判長:被告人認為薄谷開來在錄音錄像時說的證詞是不真實的,是在不正常的精神狀態下,在有壓力下做出的?

 被告人:是。對於谷開來的精神狀態,我提請法庭重視。對剛才她說的那些話我表示質疑。開來曾經講,她殺尼爾的時候有荊軻刺秦王的豪邁,足以證明她的精神不正常。

 審判長:你認為薄谷開來的精神狀況有問題?

 被告人:是。我認為她所作的證言,既有精神壓力,又有減刑的動力。

關於薄瓜瓜收受利益

 公訴人宣讀薄谷開來的證言節錄:

 在2003年之前,我跟瓜瓜在英國的費用都是我自己支付的。2003年以後,我跟徐明講,瓜瓜到英國上學,經常往返倫敦,還有一些海外的朋友到國內旅行,需要解決購買機票的費用,我讓徐明幫我解決,徐明很爽快的就答應了。從這以後,我和瓜瓜出國、回國以及中途到其他國家旅行的機票和旅行費用,均是由徐明支付的。

 還有瓜瓜學校的副校長來京,瓜瓜老師全家來京,還有瓜瓜組織國外的朋友、同學40多人來北京旅遊,這些人的飛機票、住宿費用都是我讓徐明公司支付的,這些費用都是徐明安排公司底下的工作人員來辦的。

 從2000年到2007年我一直在英國陪著瓜瓜,每年我陪瓜瓜最少回國三次。回國時,德某某有時也陪著,我們三人的往返機票都是徐明支付的。2007年以後,我就安排張曉軍陪著瓜瓜,我跟張曉軍講,以後瓜瓜的費用等由徐明支付,讓張曉軍找徐明聯繫辦理。同時我也跟徐明講,以後瓜瓜和張曉軍等人的機票等費用都讓張曉軍去聯繫徐明辦理。徐明也是這麼辦的。

 公訴人宣讀證人張曉軍2012年11月22日證言節錄:

 l999年底,薄瓜瓜開始在英國唸書,薄谷開來從那時候起也跟著薄瓜瓜去了英國,直至2007年7月,薄谷開來回國。這段時間裡薄谷開來和薄瓜瓜的國際機票都是由實德集團的工作人員張某、孫某某購買的。2007年7月薄谷開來回國之後,大概是當年8月或9月的時候,薄谷開來曾和我說過以後薄瓜瓜的機票由我直接與徐明聯繫購買。之後我和徐明為此事電話聯繫了一次,徐明告訴我為薄瓜瓜購買機票的事情直接找實德集團的工作人員郭某某落實即可。從那以後,薄瓜瓜的機票都是由我聯繫郭某某購買的,相關費用也是由郭某某負責從實德公司支付的。

 我為薄瓜瓜購買的機票主要有三類。一類是薄瓜瓜在國外讀書期間從國內往返英國、美國的機票,通常每年薄瓜瓜要回國三次;另一類是薄瓜瓜出去旅遊的機票,比如2006年薄瓜瓜去德國看過世界盃,還去過威尼斯、阿根廷、古巴、巴黎、非洲等地;第三類是為薄瓜瓜的朋友購買的機票,這些朋友主要是薄瓜瓜的同學,還有一些是薄瓜瓜在國外結交的朋友、老師,國內的朋友比較少。2011年3月中旬的時候,美國哈佛大學來了一個40人左右的訪問團,這批人從上海至重慶、重慶至北京的國內機票以及在北京居住的酒店都是由我聯繫郭某某安排的。

 公訴人向法庭宣讀證人薄谷開來證言節錄:

 我記得在2011年8月份的時候,瓜瓜給我講,他和幾個朋友要去非洲旅行,我就跟徐明聯繫,我對他說,「瓜瓜要去非洲旅行,但是瓜瓜比較小,同行的薄某某身體還不好,我就想讓徐明陪著一起去,並且讓他把這次旅行全部負責安排好」。徐明很爽快地答應了。我就讓瓜瓜和徐明具體聯繫。具體是讓張曉軍操辦的。後來徐明告訴我他全都已經安排好了,讓我放心。瓜瓜這次非洲旅行,薄熙來是知道的。在瓜瓜去非洲之前,向我和薄熙來辭行,瓜瓜旅行回來以後,在重慶家裡吃飯的時候,瓜瓜給我和瓜爸(薄熙來)講了許多去非洲的見聞,而且還專門從非洲給我和薄熙來帶回來了小禮物,我的禮物我記不清是什麼東西了,但是給薄熙來的我記得很清楚,是一大塊肉,是非常稀奇的一種動物肉,具體是什麼動物的肉我記不起來了,這塊肉掛在一個木頭架子上,瓜瓜說可以生著吃,但是薄熙來說得蒸熟了才能吃,瓜瓜很生氣,說這個很貴,這麼做就把肉給糟蹋了,但是最後還是被蒸熟了,瓜瓜一片片削下來,我和薄熙來都一起吃了,感覺味道還是不錯的,這塊肉我們整整吃了一個多月。這次瓜瓜去非洲旅行的費用,是徐明支付的,薄熙來都知道。在瓜瓜去非洲之前,薄熙來問我,瓜瓜去非洲安全不安全,我就對薄熙來說,徐明都已經全部安排好了,這樣薄熙來才放心。

 徐明還送過瓜瓜一輛兩輪電動平衡車。在2008年的時候,瓜瓜跟我說,他在國內看見有賣這種兩輪電動平衡車的,我就對瓜瓜說:「你找徐明去,讓徐明去花錢,徐明已經好久沒有送你獎品了,就說這是獎品,你媽媽也可以用」。後來瓜瓜告訴了徐明,徐明安排人在北京給瓜瓜買了一輛兩輪電動平衡車,後來把這輛車運到重慶。運到重慶的當天,薄熙來下班回來,看到我和瓜瓜正在試車,他也覺得很新鮮,也上去試了試,感覺不錯。

 薄熙來知道這是徐明給瓜瓜買的。當時在一起玩的時候,我就告訴了這輛平衡車是徐明買的。

 審判長:被告人對公訴人出示的證據是否有異議?

 被告人:我可以非常確切的說,機票、住宿、訂酒店、旅行、到非洲、平衡車我一概不知情。薄瓜瓜到非洲我毫無印象,但如果我聽說薄瓜瓜到非洲去,打過一個招呼,這也是從普通的父愛出發來講的。對於平衡車,我自始至終都不知道平衡車是誰買的,沒有任何人跟我講過。

 審判長:剛才公訴人出示的平衡車的照片,你是否見過?

 被告人:我見過,但走南闖北事很多,怎麼可能關心這麼個玩具。

(來源:濟南中院官方微博)

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